bnightmare 2008-2-25 13:42
Under the moon与My master,一点都不微妙的男女向游戏分界线!
以下感想均为个人想法,并无对评论游戏的任何褒贬之意,欢迎大家讨论XD。
x4|2w&LWE/j ~
8CsWo }u|^
+x6Q-lR![w\'Qy+T
6iXx9nuIn4x5a1r
纵观当前的女性向游戏(包括BL向),不论女主角是可爱的泼辣的贤淑的或是妹妹型的,她都是一个绝对位于中心的发光体,哪怕连《乙女恋革命》中的女主角已经变化成非人类形态(对不住了orz),却还有一堆帅哥角色为她不惜冲学校的校花说出狠话。而《Under the moon》(以下简称UTM),虽然女主角被玩家们戏称‘胸大无脑’,却有着绝对的女王地位。
1~+t6m9R8Z1C~
b%o;u4u@:?:Lvi
来自父亲的宠爱(哪怕不是亲生的),臣子们的敬重(哪怕她一段时间里没什么法力),众男性角色的爱慕(简直到了没道理的地步),以及那个雷了无数人的女王结局(让我拜一个orz处不在显示着身为女主角的绝对中心、并且绝对权利的地位。哪怕Ash真的胸大无脑、真的总被人捉弄、真的智商不及膝下小鬼,可玩的人就是无法忽视她的存在,戏中所有的男性角色更象几大行星围着太阳转一样围绕在Ash身边。这一切的一切都说明了UTM中女性角色的地位。
3_
c)e$F'N
t#N#Tu1Dcw
而新作《いじわる My master》(以下简称My master),虽然还没发售,从试玩版中却处处透露着男性向的气味,为何会有此感想?并非那越发ox的H戏,而是女主角此次在游戏中处处被动的地位。.m^[6@E'N
&g&I3s;qL^
众所周知,几乎所有的男性向游戏中(尤其18x的),女主角大都是妹妹型,甚至清一色的妹妹型(比如姐妹公主…比如青涩宝贝…),在那样的游戏里男性玩家可以过到他心里的那把‘哥哥瘾’,无论是欺凌妹妹之上,疼爱妹妹在心,或是花心妹妹在众,总之男主角都是老大,女性角色无论初期多么强势,最终也会为男主角的种种而对男主角产生依赖感。
3mU8h8C.a L0F7qRMs
eT4oc D;X
zkX'dQ
女性向游戏正好相反,它是为了满足女性心中的某些愿望而诞生的故事。诸如穿越时空、天才少女、白马王子…哪怕在BL向的女性向游戏中偶尔出场的女性角色,也是凌驾于所有男性角色之上的女王型角色。8EC*D!i(J3d;{
/eI.s J? O
在我看来,一款游戏的内容、角色安排,只有将女性角色的地位放在绝对的高度时,这款游戏才称得上是一款女性向游戏,王子也好公主也好穿越也好女王也好,这些安排统统都是为了女性玩家心中的某种愿望。所以在我的眼中,My master并不能算是一款完全的女性向游戏,反倒象是披着女性向游戏外皮的男性向内容的游戏。\O4ps+t H#I'j E
-`HV$lg+D(wW!s
若说my master有哪里可能还算女性向的话,大概就是满眼的帅哥(?)了吧,但这种安排男性向游戏分明也多得是,但当女主角的主权地位从根本上就不存在了的话,这真的还算是一款女性向内容的游戏了吗?3_ Um
h"W%~"[.sF9Z
-p,j(Awak
Y7t @x
[[i] 本帖最后由 bnightmare 于 2008-2-25 13:46 编辑 [/i]]
qwr30aui 2008-2-25 14:13
楼主说的很对,有些好象乙女向游戏女主角太弱势了,每天好象就围着男人转,还整天虐身体虐待心的过日子,然后再来个狗血结局...
hnsdd 2008-2-25 14:21
说的太对了,还有种感觉,女性向游戏~大多图看来让偶有种是给男性看的感觉。
紫砂清溟 2008-2-25 14:23
乙女向的还是比较照顾里面的女性的……基本上女主角还算是有点自我意识,即使再没用偶尔还能强势一下OtZ(nb)?al
大部分的男生都是因为各种原因(虽然其中有些原因很扯= =)而不约而同的都喜欢上了女主角,对她好为她心疼U2[;bn/]Tx
若是她不想H(……)也一般不会强迫(单指纯爱路线= =)4XF&W~cqQ[
女主角就是那小月亮而其他的男角就是众星捧月……
(A%T6eB,xA
但是若是主要为男性服务的话就是完全颠倒了,想压就压想X就X,尤其是在恋爱关系中是女追男而不是男追女= =
eggegg886 2008-2-25 14:31
其實乙女18x還有分偽乙女18x向和真正的乙女18x向 G9Llv+{%k4]k
偽乙女18x顧名思義即是男性向,有些男生對女追男的遊戲有興趣,所以h cg方面會以女主角暴露較多,也不會畫得那麼顧忌,在我來看,樓主所提的兩部遊戲都是偽乙女18x
^4b![)QZ7Pw[
記得有個遊戲是男主人公是被虐狂,然後被眾女角凌辱的,但這部是男性向遊戲,其實是看玩家有什麼需要的啦
Tzc8h$~:l4a
真正的乙女18x有h cg時並不會那麼露骨,盡量避免看見下體位置,樓主可以參考看看其他遊戲
Sg&z
C6|8lp
女主角強勢並不一定指是女性向的,因為我看過有某game是女主角主動,男主角被動(雖然我看得很樂),但見有些人反應是:這個還是男人嗎!?hou38
bnightmare 2008-2-25 14:36
[quote]原帖由 [i]eggegg886[/i] 于 2008-2-25 14:31 发表 [url=http://www.otomedream.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1403210&ptid=403818][img]http://www.otomedream.com/images/common/back.gif[/img][/url]
7g~!_&DBfN+Dl~7z
其實乙女18x還有分偽乙女18x向和真正的乙女18x向
[ j'Q0p%R(Ntf+O
偽乙女18x顧名思義即是男性向,有些男生對女追男的遊戲有興趣,所以h cg方面會以女主角暴露較多,也不會畫得那麼顧忌,在我來看,樓主所提的兩部遊戲都是偽乙女18x
6~d-FTDTv_ }_
記得 ... [/quote]
eU|x4W]3f
大人说的是呢, 的确是伪乙女18x,但UTM却伪的很合女生口味(那砂糖,那蜂蜜orz.....),my master却貌似有另外种东西在里边....啊咧...难道女主被压被推被虐完全没自主的这还可以叫乙女吗……亦或者我搞错了,官方宣传时难道根本就是面向男性的?
!]+H f&A1A @#A:W&~z
*c"iv2T/ex
关于大人说的‘但見有些人反應是:這個還是男人嗎!?’,其实我看到时笑喷了,让女性玩家高兴到了不就是目的达到吗,不管玩家是喜欢砂糖虐心虐身还是虐男角色houn110 ,这点来说只要玩的女性开心喜欢倒也可以说是某一向的游戏哈houn110
-f~2G(d/Hi2Gi!t
+C zG;D3A
[[i] 本帖最后由 bnightmare 于 2008-2-25 14:37 编辑 [/i]]
四季の月 2008-2-25 14:44
hou51 虽然Under the moon 里的帅哥和某些游戏一样~很多,对此的满意度还算不错(最爱Leni)
|o[8T0[H
但是.....................................tu15 [BnZi5c-e
1.那女主角也太不女性向了吧~不欣赏这一型的,包括她的声音......!^-].M&X A^#KRU0D
2.从剧本来看...女主角实在异常被动,实常处于被动局面~如:遗失的记忆这一部分就很能体现,贯穿在整场游戏中.....
\OQzV?eo
实在不明白啊~就算取回了记忆,我现在就是爱上了别人~只能做好友(或还能...)为什么只有Leni的路线才能想起来,在爱上其他人的状况下就不让女主角回忆起呢~我认为与其忽视遗忘的回忆还不如想起,这样更能体现女主角的主动性及女性主权!忽视或任何逃避忘却的回忆都是在逃避现实~就算再怎么甜都不够幸福
q-xB_Hi{
(喜欢濑名的亲请冷静啊)像濑名的路线...我无论如何都喜欢不起来~在所谓的纯爱路线呐...连自己是恶魔都要忘掉这点最叫人难以接受,逃避现实二人组吗?(只是想听听太阳的声音才会去玩这条路线地~),爱憎路线更令人难以接受)\!O_PiF
3.纳闷啊~难道一定要体现出女主角是多么的纯洁所以爱上除了Leni之外的人都不能想起遗忘的回忆...我可不认为这就叫纯洁~就算我以前的确是爱着Leni的,但是我发现我更适合别人更爱别人,以前的回忆并不会照成阻碍,倒不如说要跨过这道门坎...追求幸福(写这段话真是元气大伤啊~只希望这样说明各位亲能了解,深爱Leni的我最想回忆起啊~55555)`0J}a7DL6{
个人感觉只有追Leni和Zero比较不会受伤~$`tWhIB"l7AK4D
4.题外话时间:其实可以让女主角回忆起滴~如爱憎路线,可以描写男主角在与女主角磨合某些问题时所发展的剧情,特别是以前的爱人Leni(我就是喜欢提到到Leni啊),纯爱路线呢,其他男主角接受了这个现实这个过去,以此为起点重新出发...等等JVAeEb6D7Ya
5.嗯~正所谓众口难调啊,虐待类(M 类)还是有人喜欢的,但是总不能占了很大一部分剧情吧~GLpO{cfG
适当的虐还是很能体现往后的甜的...腹黑型的特质呢~hou57 /oKEa1|-Hi
被推到的男生也不一定就是柔弱没用,也可以理解为他在很大程度上尊重女生啊(女生就算害羞也要主动点哟,不要总是受世俗观点捆绑~...为什么我越说越觉得在教坏小孩呢~咳咳,请各位自行判断呀!怀念起甲斐学长了~好萌的男生啊houn125 应该是说互相都要主动一点,不要只是等待)
N@6S1?:@Z1f^
个人觉得能接受被推到的男生的人,无论是当事人还是旁观者都是比较思想开放或者或多或少没有那么多偏见比较有自己主见(很多根深蒂固的偏见来源于我们生长的环境,如外国人也有很大一部分不介意被推的男生,比起我们来说...没有绝对的对错~取决于一个人自身的想法和选择)V(DFh-]-eF
6.T设的恋兄物语的昴~我还蛮喜欢这个角色的,但是...整天追着昴团团转还总是被冷漠对待,最后还要主动表白的我都快哭了(真正腹黑的一只),虐心啊~结局也只是在一起而已...自始至终昴没有很主动,他也从来没有对谁特别过,一直都是什么都好什么都无所谓的态度,或许对于昴来说想要和谁永远在一起已经很难能可贵了(...从字面上来说的确是啊),但是我已经这么努力了你也该更好更主动的表达对所爱的女生的爱啊~昴并不是不爱女主角,从不表白选项剧情就可看出~昴一副欲言又止的样子话说不出口,还有表白后对女主角说的:"真是吓一跳,我没想到你会那样想,我好高兴(笑)",加上在H时多话的昴(还真的是滔滔不绝啊~有点甜呢):"...一直都是那样的表情...,我以为被你讨厌了.."等等还包括想要任性的把女主角占为己有(怒~这时不任性更待何时!),想像女主角一样坦白~表明了昴还是很爱女主角的,但不知道如何告白也不敢告白~昴最后的确十分幸福~因为可爱的女主角相当努力的说...昴啊~不主动一点,老是像个小孩子一样,没有很明显的成长~直到H完后,在女主角的开导下?!才有那么点成长的迹象....结果我还是不满那结局啊~话说昴飞回来时...好甜,虽然OOXX...奇怪~你为什么不一开始就把人带过去呢(真是自虐啊~我T社的投票我还是很关注的哟,右京是第三名....我还是希望昴能第一,啊~)4?T
e;Qz#G
*[ w*V&sJ9g"Y y
最后,对My Master还是抱有很大的期待(迷之音:期待越大失望越大),希望能颠覆传统女仆印象(想起Quin Rose的新作,更令人期待的一部)S.JPg-Y\
e _Mch8k
[[i] 本帖最后由 四季の月 于 2008-2-25 17:07 编辑 [/i]]
午夜miyuki 2008-2-25 15:16
仔细看了LZ大大的文了
P8Z2e1J
_^
其实我觉得也不必忧虑拉,其实成如LZ所说,一大把帅锅,追到了,还被虐的确很难过houn135
!|eL^!|
]EgX;C
但是,细细想想,男性向的游戏,不也是如此,追到了,也是H,可是问题就来了——为什么男生就觉得满意,女生不满?0s.\"]a6p5iAF jC,z
咳咳,这就是生理、心理结构决定的,女生本身就是被动的、从属的,这是社会大环境决定的!houn128 dF,TQ,Y`3c6s+V R&F
所以说女性解放是根本不可能完成的任务,汗哪!!hou51 话题好象扯远了
9|g3elI9F
话说不喜欢被虐,可是女王看多了,小雨也觉得审美疲劳。hou38 毕竟女王太多让小雨更看不上那个甘愿被虐的男人hou38 ——男人都柔成那样了,女人还不如相互扶持好了!hou57 ——好象有点了解GL的心理了,可是小雨是绝对正常的,众:真的?小雨:hou119
永遠的一月 2008-2-25 16:08
嗯.....我不是要幫UTM和My master說好說話,但是這兩個女主的共通點就是,
!SrX&U+TKP2Q.W
發生了令他們變得無助的大事件,
SqY\1eu
UTM是魔界叛變,封了魔力的她在惡魔狩獵期間根本什麼也做不到,不依靠男主她根本生存也成問題,在這種寄人籬下的情況,沒可能強勢吧...何況魔界還有個等她救的老爸==
T4}i#D6C
My master是女主穿越,情況與UTM的差不多,只是倒轉了而已,不過這次的女主不懂得表達自己的內心想說的事,看起來就好像一直發呆的樣子啦==|8pKIwK?#Fz cx
比方來說,你一個人流落到不知名的國家,遇到一個懂得說普通話的人好心收留你,(儘管他有另外的目的==)你還可以強勢嗎?Rne-i*hw9m%}E
9J'o4[k0@
YJ[a
不過我要在這里說一下,我是強勢派,每一次看女主毫無自主的樣子我都很氣,因為...
+b+l
_M'\ ]#b
你要想辦法救老爸應該是想辦法[size=5][color=Red]回復自己的魔力[/color][/size]而不是引男主推倒你吧==
wangx595 2008-2-25 17:33
[quote]原帖由 [i]永遠的一月[/i] 于 2008-2-25 16:08 发表 [url=http://www.otomedream.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1403298&ptid=403818][img]http://www.otomedream.com/images/common/back.gif[/img][/url] ]1F7os3{{h]
嗯.....我不是要幫UTM和My master說好說話,但是這兩個女主的共通點就是,J{F J
v1Ev
發生了令他們變得無助的大事件,!DO%k6h$A| IG
UTM是魔界叛變,封了魔力的她在惡魔狩獵期間根本什麼也做不到,不依靠男主她根本生存也成問題,在這種寄人籬下 ... [/quote]
|,v1Gz}.s*sF
Y)[6B1N#\ p ?,HY6y
同意楼上这位大大发言,女主的设定个人感觉还是很合理的,女主很有自知之明(干啥啥不灵)这点也很讨我喜欢,不像好多游戏的女主都是没大脑就会傻冲型,到头来尽给人添麻烦,这种类型才是令我最火大的设定。houn114
相忘蔷薇 2008-2-25 17:36
这……不知道9L的姑娘有么有听UTM的drama,あの月の下で那部……
,|:PjeW5K{$u
那部结尾处明确地提到了UTM的Ashe失去魔力是因为魔王在放逐双子之后把她和Leni在一起的记忆给强制消除掉了所以她自己放弃了自己的魔力……所以如果她要取回魔力的话唯一的道路就是记忆回复……这一点在游戏里也有体现,恢复了记忆的Ashe就恢复了魔力,虽然还因此导向了某些个Bad ending……
KZ$_mF tJ[
其实我主要想说的是无论她是想劝说双子回魔界还是想取回魔力,她都只能靠接近双子来实现……虽然她本人并不知情……搞不好这也是Sugar beans的阴谋的一部分啊哈哈……
H?&g Xpb
IS y)r'RH
关于女主角经常过于弱气无用的问题,这个该怎么说呢…… f1g1Yl3OjM
毕竟游戏就是给姑娘们制造YY和梦想的,要塑造男主们英勇高大无论女主角怎么样都会对她不离不弃一爱到底的形象,最方便的手法就是干脆地弱化女主角的形象。